Стук в двигателе на холостом ходу

Alexey_ND · 27.06.2017

@dva1979;, интересно получается, у вас точно нет кат-коллектора, т.е. коллектор в виде обычных труб...? С завода так или прошлый владелец сделал? Просто На G4KD действительно можно поменять.
Посмотрел на Сузуки СХ4 новенькую. Там движок перевернут... кат-коллектор спереди, а впуск коллектор сзади, м16а кажется считается (и судя по всему являются) надежными.

Andrey_74 · 27.06.2017

Alexey_ND сказал(а):
интересно получается, у вас точно нет кат-коллектора, т.е. коллектор в виде обычных труб...? С завода так или прошлый владелец сделал?

На дорестайлах с G4KD нет катколлектора, катализатор стоит только под днищем авто.

TRUBEAN · 27.06.2017

Опять тут всякую фигню пишут. Видно просто счетчик сообщений накручивают. Если не понимаете для чего нужны муфта CVVT читайте матчасть, зачем тему засирать.
изменение фаз нужно для улучшения смесеобразование на разных оборотах (для чайников чтобы двигатель одинаково дышал на 1000 и на 6000 оборотов) а следовательно увеличение термического КПД ДВС за счет лучшее сгорания смеси, ну и как следствие уменьшение вредных выбросов в атмосферу.
НО из-за этого на максимальных оборотах когда контакт рабочей смеси с стенками цилиндра ограничен во времени (чем выше обороты тем меньше тепла уходит в стенки цилиндов). А площадь поршня контактирует со смесью постоянно по этому на высоких оборотах (при и нагрузке) поршень начинает перегреваться. Так вот для охлаждения поршней и придумали масленые форсунки.
На старых ДВС низковофорованных полка момента начинает падать после 4500 так как выше этих оборотах ДВС начинает задыхаться, и там темературная нагрузка на 6000 оборотах мала и форсунки не нужны.
Расположение катализаторов зависит от температуры отработанных газов, у короткоходных газы чуть горячее, значит катализатор теоретически можно расположить дальше от выпуска что и сделано на g4KD, а на G4NA кат в коллекторе так как он длинноходный.
П.С. за 700 старниц можно понять что задиру появляются из-за продолжительного режима на 6000 оборотах (обгоны на трассе). Карейцы позиционировали спортейж как городскую табуретка для толкучки в пробках. Если вы ездите по трассе где надо постоянно обгонять по встречке, то задиры вам гарантированы.

dva1979 · 27.06.2017

TRUBEAN сказал(а):
Опять тут всякую фигню пишут. Видно просто счетчик сообщений накручивают. Если не понимаете для чего нужны муфта CVVT читайте матчасть, зачем тему засирать.
изменение фаз нужно для улучшения смесеобразование на разных оборотах (для чайников чтобы двигатель одинаково дышал на 1000 и на 6000 оборотов) а следовательно увеличение термического КПД ДВС за счет лучшее сгорания смеси, ну и как следствие уменьшение вредных выбросов в атмосферу.
НО из-за этого на максимальных оборотах когда контакт рабочей смеси с стенками цилиндра ограничен во времени (чем выше обороты тем меньше тепла уходит в стенки цилиндов). А площадь поршня контактирует со смесью постоянно по этому на высоких оборотах (при и нагрузке) поршень начинает перегреваться. Так вот для охлаждения поршней и придумали масленые форсунки.
На старых ДВС низковофорованных полка момента начинает падать после 4500 так как выше этих оборотах ДВС начинает задыхаться, и там темературная нагрузка на 6000 оборотах мала и форсунки не нужны.
Расположение катализаторов зависит от температуры отработанных газов, у короткоходных газы чуть горячее, значит катализатор теоретически можно расположить дальше от выпуска что и сделано на g4KD, а на G4NA кат в коллекторе так как он длинноходный.
П.С. за 700 старниц можно понять что задиру появляются из-за продолжительного режима на 6000 оборотах (обгоны на трассе). Карейцы позиционировали спортейж как городскую табуретка для толкучки в пробках. Если вы ездите по трассе где надо постоянно обгонять по встречке, то задиры вам гарантированы.

Ага, назрел у меня к вам вопрос но по окончанию вашего сообщения вы на него уже ответили, только вот снова неувязочка, у меня машина ездила по городу и ни каких обгонов и раскрутки, а задиры пипец, во все лицо, да и ездить по трассе можно по разному, при 3000 оборотах машина развивает скорость за 120, куда больше, и все равно задиры. Так что в вашем П.С нет логики да и люди попавшие на капиталку ездили абсолютно в разных режимах.

- - - Updated - - -
@TRUBEAN;, 2000-4000 оборотов, это не те обороты при которых мотор работает на предельных нагрузках, а вдавив тапку в пол на обгоне на несколько секунд, поршня не расплавишь.

Tom · 27.06.2017

У меня пробег 80% по трассе КАД, скорость от 110 до 140. Задиры есть во 2, в 3 сильнее всех, четвертый малость тоже пошоркан, первый как новый. Пробег 106 т. А кто-то по городу все время толкался и тоже точно такие задиры. И после езды по городу в течении полугода задиры начали прогрессировать. Эндоскопом смотрю горшки при каждой замене масла.

Evgen74 · 27.06.2017

TRUBEAN сказал(а):
Опять тут всякую фигню пишут. Видно просто счетчик сообщений накручивают. Если не понимаете для чего нужны муфта CVVT читайте матчасть, зачем тему засирать.
изменение фаз нужно для улучшения смесеобразование на разных оборотах (для чайников чтобы двигатель одинаково дышал на 1000 и на 6000 оборотов) а следовательно увеличение термического КПД ДВС за счет лучшее сгорания смеси, ну и как следствие уменьшение вредных выбросов в атмосферу.
НО из-за этого на максимальных оборотах когда контакт рабочей смеси с стенками цилиндра ограничен во времени (чем выше обороты тем меньше тепла уходит в стенки цилиндов). А площадь поршня контактирует со смесью постоянно по этому на высоких оборотах (при и нагрузке) поршень начинает перегреваться. Так вот для охлаждения поршней и придумали масленые форсунки.
На старых ДВС низковофорованных полка момента начинает падать после 4500 так как выше этих оборотах ДВС начинает задыхаться, и там темературная нагрузка на 6000 оборотах мала и форсунки не нужны.
Расположение катализаторов зависит от температуры отработанных газов, у короткоходных газы чуть горячее, значит катализатор теоретически можно расположить дальше от выпуска что и сделано на g4KD, а на G4NA кат в коллекторе так как он длинноходный.
П.С. за 700 старниц можно понять что задиру появляются из-за продолжительного режима на 6000 оборотах (обгоны на трассе). Карейцы позиционировали спортейж как городскую табуретка для толкучки в пробках. Если вы ездите по трассе где надо постоянно обгонять по встречке, то задиры вам гарантированы.

Вы же сами ответили на свой вопрос. Да, муфта CVVT нужна для повышения мощности, и совершенно логично, что для отвода излишнего тепла (поскольку имеется такая штука, как индикаторный, или тепловой КПД, и чем больше тепла затрачивается на полезную работу, тем больше тепла и надо отводить в окружающую среду), необходимы какие-то меры, например форсунки.
Но их нет, и соответственно вопрос - ЗАЧЕМ НУЖНО БЫЛО УВЕЛИЧИВАТЬ МОЩНОСТЬ, ЕСЛИ СИСТЕМА ОХЛАЖДЕНИЯ НЕ СПРАВИТСЯ С ПЕРЕГРЕВОМ ПОРШНЕЙ в данном случае?
То есть, ответ лежит на поверхности - затем, чтобы двигатели отходили гарантию - и велкам, в автосалон. А старую машину - в утиль. Но, что-то пошло не так. Немного не рассчитали конструкторА.
Если Вы про "читайте матчасть" - вопрос совершенно непонятен. Что вы хотите почитать - может Вы мне что-то новое откроете?

Andrey_71 · 27.06.2017

Evgen74 сказал(а):
ЗАЧЕМ НУЖНО БЫЛО УВЕЛИЧИВАТЬ МОЩНОСТЬ, ЕСЛИ СИСТЕМА ОХЛАЖДЕНИЯ НЕ СПРАВИТСЯ С ПЕРЕГРЕВОМ ПОРШНЕЙ в данном случае?

Уже объяснили же, увеличили КПД, т.е. увеличили мощность при том-же значении потерь на тепло в цилиндрах. Это сделано производителем для того, что-бы показатель "Расход топлива" был не хуже, чем у конкурентов.

Evgen74 · 27.06.2017

Andrey_71 сказал(а):
Уже объяснили же, увеличили КПД, т.е. увеличили мощность при том-же значении потерь на тепло в цилиндрах. Это сделано производителем для того, что-бы показатель "Расход топлива" был не хуже, чем у конкурентов.

Использование регулируемых фаз газораспределения - такой же способ увеличения литровой мощности двигателей, как и турбонаддув. Просто турбонаддув еще эффективнее. Лучше наполнение цилиндров - больше бензина можно "запихать" в цилиндры при одном и том же стехиометрическом соотношении.
Но система охлаждения должна отводить тепло, которое не преобразовывается в полезную работу вследствие ограничений рабочего цикла Отто 4х тактного бензинового двигателя. Значение КПД в 30-35% максимум еще никто не отменял. Поэтому тут мы просто имеем дело с недоработкой (в локальном месте - ЦПГ) системы охлаждения,
так как в целом двигатель хоть и термонагруженный (блок и ГБЦ при капремонте фрезеруют практически все), но фатально не перегревается - коленвал, распредвал, вкладыши в основном у всех целые.

velavok · 27.06.2017

Черт возьми, почитаешь все эти "научные" выводы и прямо становится жалко корейских конструкторов - наверное нервно курят где то в уголке и тихо плачут, что они такие тупые, и лабораторий то у них нет, и расчетчиков нет, и полигонов нет, ну прямо какая то подвальная самодельная фирма. Вот НОНДА, ТОЙОТА - это да, класс! Только вот почему то хваленная нонда никак не может довести двигатель в формуле 1 на макларене - а ведь там собрались самые светилы - они наверное и не догадываются почитать эти странички и пригласить здешних "светил"!Вот что за манера всегда всех считать за дураков, а мы самые умные, но правда сделать ничего умного на мировом уровне не можем. Мораль сей басни такова - перестаньте изобретать велосипед без необходимых знаний, а главное не требуйте от своих железных коней невозможного - это только в советской (русской) практике конструирования закладывались всегда запасы прочности в полтора-два, а то и в три раза больше необходимого (так даже учили в институтах), и потом возили лишний вес и платили за него со своего кармана. И тогда это было как то оправдано из за недостатка машин, чтобы их можно было вечно эксплуатировать и ремонтировать, но сейчас то все по другому и это надо понимать.

Kins · 27.06.2017

velavok сказал(а):
...но сейчас то все по другому и это надо понимать.

то есть вы полностью поддерживаете принцип современной "копроэкономики"?

Купив машину за более чем 1 000 000 рублей, с наклейкой: "KIA!!! 150 000 км. или 5 лет ГАРАНТИИ" вы соглашаетесь с тем что вас обманули?

PS: а на счет инженеров

velavok сказал(а):
Вот НОНДА, ТОЙОТА

соглашусь.. копроэкономика и их загоняет в жесткие рамки... вечная лампочка никому не нужна..

Стук в двигателе на холостом ходу

Alexey_ND

Член КИА клуба

Andrey_74

Член КИА клуба

TRUBEAN

Член КИА клуба

dva1979

Член КИА клуба

Tom

Член КИА клуба

Evgen74

Член КИА клуба

Andrey_71

Член КИА клуба

Evgen74

Член КИА клуба

velavok

КИАвод

Kins

Член КИА клуба

Статистика форума