Капитальный ремонт двигателя, или как я откапиталился.

Kins

Член КИА клуба
в клубе с 20.03.2013
сообщений: 843
257
Покажите своему мастеру вот эти результаты ходовых испытаний отремонтированного, с использованием французских форсунок, двигателя, чтобы он не "стремался". Пост №212
и каков уже пробег после ремонта?
у меня 19000 км.. без форсунок.
 

Repairer4

Член КИА клуба
в клубе с 27.01.2018
сообщений: 165
137
А по Вашему теперешнему пониманию, какой зазор делать?
Разброс не кислый для спецификации. Я может что-то не понимаю, но как по мне разница в 0,005 мм в пределах погрешности, нет ?
и каков уже пробег после ремонта?
Тогда я считал, что та часть двигателей, которой "достался" зазор 0,035 мм, или около того, ходят бесконечно долго без каких-либо проблем, а, соответственно, те, у которых 0,015 мм, - их владельцы читают эту тему с грустными глазами.
Вот и было принято решение уйти от меньшего размера как можно дальше, но, с другой стороны, чтобы не получить стука юбок "на холодную".
Стука не появилось, но вот чистоты эксперимента с зазором "поршень - цилиндр" соблюсти не удалось - были установлены масляные форсунки. Чья бОльшая заслуга в том, что машина прошла 20000 км без "ёжика" на сливной пробке, теперь сказать трудно, да и есть ли чья-то заслуга вообще? Вот Kins, например, проехал столько же безо всяких модернизаций. Маловат пробег для выводов.

P.S. В отношении зазора моё мнение не изменилось. Гильзы всё-таки на треть чугунные - не поспевают за поршнями в смысле теплового расширения.
 
Последнее редактирование:

Alexey_ND

Член КИА клуба
в клубе с 26.08.2015
сообщений: 219
52
Редко так бывает, но вот последний пост легко читается, да и по сути полезен. Не стоит недооценивать 20т., не так и мало для "ежиков".

Принято решение и мой ДВС разобран. В основном по причине 4-ого цилиндра и просто по моему желанию. 123 более менее, на эндоскопии смотрелись бодро, в реальности все не так радужно. На пальцах выявлен желто-серый цвет побежалости. Таблицы цветов есть в интернете. Взглянув изнутри, сомнений в сильном перегреве ЦПГ больше нет. В этом вижу и корень проблемы. Диагноз поставлен, будет и соотв. лечение...

п.с. Если не устранить причины..., считаю увеличенные зазоры "грубой" но все же эффективной мерой. Из сборочных тех.доков. для NA - Зазор между поршнем и цилиндром : 0,02 - 0,04 мм, так что...)))
 

Dahrax

КИАвод
в клубе с 30.03.2018
сообщений: 75
22
Из сборочных тех.доков. для NA - Зазор между поршнем и цилиндром : 0,02 - 0,04 мм, так что...
Так что же их все равно задирает ? ) Увеличенный зазор не спасет от перегрева ЦПГ по моему мнению. Да и не должен ) А вот от последствий может и спасет !
Я не с самого начала читал тему, простите ) Уже обсуждался материал гильз ? Кто-нибудь возил куски стоковой гильзы на анализ ?

Кстати вот интересно, какой зазор у "легендарных" 4b11 и 4b12, которые не задирает и по 300к они ходят ?
 
Последнее редактирование:

Uncle

Член КИА клуба
в клубе с 07.04.2016
сообщений: 1 438
532
Судя вот по этому тугаменту:

от недостаточного зазора задиры имеют несколько иной вид.
 

AlexMer

КИАвод
в клубе с 29.03.2018
сообщений: 106
58
Итак, из опыта данной ветки можно резюмировать:

Большинство делают мотор в "сток" - гильзуют блоки, ставят оригинальные поршни, кольца, остальное по необходимости.
Некоторые идут дальше, и "колхозят" в мотор масляные форсунки для дополнительного охлаждения поршня.
Что первые, что вторые пока бегают не издавая посторонних звуков. Хотя какие то выводы пока рановато делать.

Есть и негативный опыт - ремонт без перегизльзовки, с использованием неоригинальных поршней и колец ремонтного размера - очень быстро мотор опять застучал, собирая на магнитную пробку ежики из стружки. Это как раз родоначальник этой ветки, первопроходец в ремонте этих моторов на данном форуме.
Но что послужило причиной столь неудачному исходу? Кривые руки мастера, родные гильзы, или "китайские" поршни с кольцами? Не понятно...
Однако, помня про этот случай, все стараются избегать криворуких мастеров, ремонта без перегильзовки и неоригинальнальных запчастей. Хотя, какая именно причина проявилась в этом случае достоменно не известно.

Я решил исключить третью причину из этого перечня - применение неоригинальных поршней и колец. По моему скромному мнению, если поставить неоригинальные поршни и кольца, но врезать форсунки и перегильзовать блок хорошими гильзами - все будет не хуже, чем с приминением оригинальных запчастей. Однако практика - критерий истины. Естественно риски данного эксперимента мне придется взять на себя.

Были куплены:
Поршни фирмы Raken Genuiene Parts в стандартном размере:
0-02-04-995e4b0b5df1fd28d7accba8bf871c4e31124d2bebda3986d6f6338dec7abf0f_ceb19bca.jpg
0-02-04-1dd0a69c1c72ac7d6f03b91d5c16870e75f73cd05ea88cd759b11c67f5dad666_18b64e66.jpg
0-02-04-23188e1a31b2a871739609d3d563ac862be045646d8fa203474ef6ed25753bbb_d840a017.jpg

Не самый жесткий ширпотреб. Но и далеко не оригинал. Стоимость одного поршня 17$.
Комплект колец Aztec (Onnuri) ONR 23040-2g000, стоимость комплекта 20$:
0-02-04-693d4de001fa6655873516e9c6674bab5d268550d34bcedbd3c3829e8f144215_7545b7ee.jpg
Блок буду гильзовать гильзами Goetze, и ставить форсунки 060906.

Дневные пробеги у меня не меньше 100-120 км в день. То есть результат не заставит себя долго ждать. Если мой опыт будет удачным, стоимость ремонта этого двигателя существенно снизится.
 

Dahrax

КИАвод
в клубе с 30.03.2018
сообщений: 75
22
Подскажите, чем отличаются родные гильзы от гетзе ? Толщиной стенки ? Почему точить нельзя ?
Я был уверен до этого момента что точить родную гильзу лучше чем гильзовать, и никто так не делает потому что нет нормальных поршней 0,5 ...

- - - Updated - - -

Поршни фирмы Raken Genuiene Parts в стандартном размере:
Артикул в студию )
 

Uncle

Член КИА клуба
в клубе с 07.04.2016
сообщений: 1 438
532

AlexMer

КИАвод
в клубе с 29.03.2018
сообщений: 106
58
Подскажите, чем отличаются родные гильзы от гетзе ? Толщиной стенки ? Почему точить нельзя ?
Я был уверен до этого момента что точить родную гильзу лучше чем гильзовать, и никто так не делает потому что нет нормальных поршней 0,5 ...

- - - Updated - - -


Артикул в студию )
Вот в этом и вопрос, кто на самом деле виноват в этом, и подобных случаях, когда люди точили данный блок, а не гильзовали - неоригинальный поршень или оригинальная гильза. Выше по ветке уже высказывалось мнение, что поверхность после проточки и хонинговки надо закалить ВЧ токами, а то внутри родной гильзы материал мягкий.
Один из мотористов, с которым я общался, уверен что дело в гильзе, якобы гильзовщик ему несколько раз говорил что тут гильзы "пластилиновые" и очень легко точатся.
Однако это только его мнение, практика покажет.

Что касается артикула:
0-02-05-c170c1232b694649a04256eb0820a9059f67081b77b915a1bc800a7d1281ef06_8050dc75.jpg
это все что на них написано.
 
Вверх