261 л.с. Турбо 4wd. У кого такой!?

Agelay

Член КИА клуба
в клубе с 02.10.2013
сообщений: 654
14
Снял блу- офф сегодня расход вроде расход адекватный стал. В городе без пробок 12,7 с пробками 16,6. Походу смесь из-за блу-офф не правильная готовилась из- за этого и масло в движке бензином пахло.
Какой blow off то стоял?
Как давно такой расход?
Расход подскочил сразу после установки blow off?
Может какие-то еще обстоятельства есть?
 

Puzano

КИАвод
в клубе с 03.02.2018
сообщений: 40
12
Не все турбовые моторы строятся с использованием ДМРВ, ещё есть системы на ДАД.
P.S. Вообще не претендую на истину в первой инстанции!
 

Agelay

Член КИА клуба
в клубе с 02.10.2013
сообщений: 654
14
MAF-у вопреки.
Камнем преткновения использования blowoff стал их неудачный симбиоз с массовыми датчиками воздуха. Этот расходомер широко известен под названием MAF и реже, как Hot Wire. Расходомерами подобного типа оснащаются почти все модели subaru и nissan. Использование blowoff на автомобилях с подобных расходомером может доставить не мало хлопот его владельцу.
Чтобы избавиться от “детской болезни” датчика массового расхода воздуха, необходимо знать её источник, а это сам принцип замера это датчика. Считывание сигнала происходит с помощи проволоки, которая нагревается до постоянной температуры. За это датчик и получил свое название – HotWire (англ. горячая нить, или проволока). Находясь во впускном тракте, по ходу движения воздуха проволока охлаждается. Чем сильнее охлаждается проволока, тем больше воздуха по массе проходит через датчик. В корпусе датчика находится контроллер, который производит постоянный нагрев считывающего элемента. Чем выше ток необходимый для разогрева, тем выше сигнал. Но MAF-сенсор рассчитан на то, что воздух будет двигаться лишь в одном направлении с атмосферы в двигатель. На корпусах многих MAF-сенсоров даже есть обозначение направления, как правило, это стрелка, с надписью flow. Когда воздух идет в противоположном направлении считывание происходит аналогичным образом. В этом и кроется “великая тайна”, под названием: сбой “мафа”. При резком сбросе газа, не важно атмосферный автомобиль или оснащенный турбо-наддувом, воздушный поток меняет свое направление и вылетает наружу, через воздушный фильтр. Источником подобного возмущения в этом случае, является сама дроссельная заслонка. Обратная волна со скоростью звука направится к атмосфере, повторно проходя через считывающий элемент датчик, так и не попав в двигатель. При срабатывании blowoff клапана, на турбо-автомобилях происходит несколько другой процесс, в момент открытия клапана blowoff совместно происходит сквозная вентиляция и частичный выброс. Это также увеличивает сигнал “мафа”, но куда сильнее и продолжительнее, нежели в атмосферных моделях. Вся фишка в том, что MAF “видит” увеличение количества, проходящего сквозь него воздуха. Проблема в том, что всё это не дойдет до цилиндров двигателя. Гуляющего взад-вперед воздуха может быть так много, что это исчерпает весь диапазон “мафа”, произойдет “затык”. Ни один компьютер в мире, управляющий двигателем, грубо говоря “не знает”, что делать, когда диапазон расходомера исчерпан. Поэтому во время переключения может произойти сбой, который серьезно уменьшит скоростные показатели автомобиля. При срабатывании blowoff, двигатель может заглохнуть это факт. Почему?! Всё просто! Наверняка многие знают, что при сбросе газа подача топлива прекращается. Это полезная отсечка по топливу делает торможение двигателем эффективным и немного экономит топливо. Поэтому при сбросе газа на высоких оборотах действия blowoff клапана не может заглушить двигатель. Но стоит знать, что отключение подачи топлива при сбросе газа может длиться лишь до определенного времени. По мере падения оборотов двигателя ближе к холостому ходу система управления вновь начинает подачу топлива. Это период стабилизации низких оборотов. Подобная процедура необходима для того, чтобы в случае продолжительного торможения, не позволить оборотам двигателя упасть ниже отметки холостого хода. Вот здесь-то и возможен коллапс системы управления. Как только штатный компьютер приступит к подаче импульсов на форсунки, он будет использовать показания MAF-сенсора, чтобы отмерить необходимое количество топлива. Обороты двигателя весьма небольшие, дроссель почти закрыт и система управления по заведомо завышенному сигналу расходомера буквально заливает двигатель. Столь богатая смесь просто не способна воспламениться. В этот момент лишь положение звезд способно избавить двигатель от остановки. Единственный способ избежать, заведомо ложных показаний MAF-сенсора это ограничить сигнал в период торможения двигателем. Именно это и делают многие суб-компьютеры, такие как Apexi S-AFC и GReddy e-manage Ultimate. Они просто-напросто не позволяют двигателю “увидеть” высокий уровень сигнала, выполняя роль фильтра. Безусловно, что суб-компьютеры других производителей также могут выполнять роль ограничителя сигнала. Пытаться перечислить их всех не самая лучшая затея. Вы хотите пшикать blowoff-ом на каждом повороте? А ваш автомобиль оснащен датчиком массового расхода воздуха. Тогда, чтобы всё было красиво, к красочно, упакованному клапану вам потребуется не менее нарядная коробочка с электронной системой ограничения его сигнала.
P.S. Прошу прощения за много букв...
Ок. А кто сказал, что у нас на джедае стоит именно MAF?
Если у нас MAF, то где он стоит? Должен быть на впуске, но там только датчик наддува

- - - Updated - - -

Не все турбовые моторы строятся с использованием ДМРВ, ещё есть системы на ДАД.
P.S. Вообще не претендую на истину в первой инстанции!
Всё верно. Об этом я ниже написал. И если у нас ДАД, то вообще фиолетово стоит blow off или нет. На форестере у меня был MAF. НО даже там проблем не было

- - - Updated - - -

Погуглил. В общем MAP (ДАД) у нас стоит. Поэтому ему blow off пофигу.
 

Puzano

КИАвод
в клубе с 03.02.2018
сообщений: 40
12
Ок. А кто сказал, что у нас на джедае стоит именно MAF?
Если у нас MAF, то где он стоит? Должен быть на впуске, но там только датчик наддува

- - - Updated - - -



Всё верно. Об этом я ниже написал. И если у нас ДАД, то вообще фиолетово стоит blow off или нет. На форестере у меня был MAF. НО даже там проблем не было

- - - Updated - - -

Погуглил. В общем MAP (ДАД) у нас стоит. Поэтому ему blow off пофигу.
В споре рождается истина!
 

Алексей2312

Новичок
в клубе с 12.03.2018
сообщений: 12
Какой blow off то стоял?
Как давно такой расход?
Расход подскочил сразу после установки blow off?
Может какие-то еще обстоятельства есть?
Blow off HKS расход не заметил когда конкретно вырос, так как не заморачивался особо с расходом, да ещё и не удобно его постоянно мониторить так как показывает км/л. Летом чип делал ( прошил под евро-2) но после него где то литра на 2 упал расход. После снятия blow-off расход уменьшился это факт, но все равно считаю великоват. Может следует Тнвд проверить, из-за него вроде тоже расход может большой быть. Или может как то замеряю не правильно. Как думаете?

- - - Updated - - -

Кто как расход замеряет? Подскажите пожалуйста.
 

User+

Член КИА клуба
в клубе с 08.09.2011
сообщений: 107
6
MAF-у вопреки.
Камнем преткновения использования blowoff стал их неудачный симбиоз с массовыми датчиками воздуха. Этот расходомер широко известен под названием MAF и реже, как Hot Wire. Расходомерами подобного типа оснащаются почти все модели subaru и nissan. Использование blowoff на автомобилях с подобных расходомером может доставить не мало хлопот его владельцу.
Чтобы избавиться от “детской болезни” датчика массового расхода воздуха, необходимо знать её источник, а это сам принцип замера это датчика. Считывание сигнала происходит с помощи проволоки, которая нагревается до постоянной температуры. За это датчик и получил свое название – HotWire (англ. горячая нить, или проволока). Находясь во впускном тракте, по ходу движения воздуха проволока охлаждается. Чем сильнее охлаждается проволока, тем больше воздуха по массе проходит через датчик. В корпусе датчика находится контроллер, который производит постоянный нагрев считывающего элемента. Чем выше ток необходимый для разогрева, тем выше сигнал. Но MAF-сенсор рассчитан на то, что воздух будет двигаться лишь в одном направлении с атмосферы в двигатель. На корпусах многих MAF-сенсоров даже есть обозначение направления, как правило, это стрелка, с надписью flow. Когда воздух идет в противоположном направлении считывание происходит аналогичным образом. В этом и кроется “великая тайна”, под названием: сбой “мафа”. При резком сбросе газа, не важно атмосферный автомобиль или оснащенный турбо-наддувом, воздушный поток меняет свое направление и вылетает наружу, через воздушный фильтр. Источником подобного возмущения в этом случае, является сама дроссельная заслонка. Обратная волна со скоростью звука направится к атмосфере, повторно проходя через считывающий элемент датчик, так и не попав в двигатель. При срабатывании blowoff клапана, на турбо-автомобилях происходит несколько другой процесс, в момент открытия клапана blowoff совместно происходит сквозная вентиляция и частичный выброс. Это также увеличивает сигнал “мафа”, но куда сильнее и продолжительнее, нежели в атмосферных моделях. Вся фишка в том, что MAF “видит” увеличение количества, проходящего сквозь него воздуха. Проблема в том, что всё это не дойдет до цилиндров двигателя. Гуляющего взад-вперед воздуха может быть так много, что это исчерпает весь диапазон “мафа”, произойдет “затык”. Ни один компьютер в мире, управляющий двигателем, грубо говоря “не знает”, что делать, когда диапазон расходомера исчерпан. Поэтому во время переключения может произойти сбой, который серьезно уменьшит скоростные показатели автомобиля. При срабатывании blowoff, двигатель может заглохнуть это факт. Почему?! Всё просто! Наверняка многие знают, что при сбросе газа подача топлива прекращается. Это полезная отсечка по топливу делает торможение двигателем эффективным и немного экономит топливо. Поэтому при сбросе газа на высоких оборотах действия blowoff клапана не может заглушить двигатель. Но стоит знать, что отключение подачи топлива при сбросе газа может длиться лишь до определенного времени. По мере падения оборотов двигателя ближе к холостому ходу система управления вновь начинает подачу топлива. Это период стабилизации низких оборотов. Подобная процедура необходима для того, чтобы в случае продолжительного торможения, не позволить оборотам двигателя упасть ниже отметки холостого хода. Вот здесь-то и возможен коллапс системы управления. Как только штатный компьютер приступит к подаче импульсов на форсунки, он будет использовать показания MAF-сенсора, чтобы отмерить необходимое количество топлива. Обороты двигателя весьма небольшие, дроссель почти закрыт и система управления по заведомо завышенному сигналу расходомера буквально заливает двигатель. Столь богатая смесь просто не способна воспламениться. В этот момент лишь положение звезд способно избавить двигатель от остановки. Единственный способ избежать, заведомо ложных показаний MAF-сенсора это ограничить сигнал в период торможения двигателем. Именно это и делают многие суб-компьютеры, такие как Apexi S-AFC и GReddy e-manage Ultimate. Они просто-напросто не позволяют двигателю “увидеть” высокий уровень сигнала, выполняя роль фильтра. Безусловно, что суб-компьютеры других производителей также могут выполнять роль ограничителя сигнала. Пытаться перечислить их всех не самая лучшая затея. Вы хотите пшикать blowoff-ом на каждом повороте? А ваш автомобиль оснащен датчиком массового расхода воздуха. Тогда, чтобы всё было красиво, к красочно, упакованному клапану вам потребуется не менее нарядная коробочка с электронной системой ограничения его сигнала.
P.S. Прошу прощения за много букв...
Ничего не понял, но так и думал.
 

150261

КИАвод
в клубе с 10.01.2015
сообщений: 100
10
Кто как расход замеряет? Подскажите пожалуйста.
Много букв, но зато подробно и с примерами.
Заезжаете на заправку. Фиксируете (сбросом на "0" trip A/B или просто сохраните себе куда-то) показания одометра. Я смотрю и по одометру, и в разделе "датчики" в настройках ШГУ - там они меряются по GPS и немного отличаются от одометра.
Заливаете полный бак до автоматического отстрела пистолета. При следующей заправке тоже заливаете до отстрела и смотрите пробег по одометру и/или GPS. У меня заправка в 95% случаев одна и та же, поэтому погрешность отстрела пистолета исключается.
Для примера вот мои последние 2 заправки: 44,65л на 359км по ОДО (=12,44л/100км) и 364км по GPS (=12,27л/100). 23,78л на 200км ОДО (11,89л/100) и 205км по GPS (11,60л/100). Это на зимних колёсах со штатным размером. Летние колёса у меня нештатные будут (окружность больше, хоть и не намного), поэтому расхождение ОДО и GPS будет ещё больше.
На показания расхода на приборке никогда не смотрю - рассчитываю указанным способом, чтобы знать реальный расход и вовремя заметить возможную неисправность, влияющую в т.ч. на расход.
 

Romach

Член КИА клуба
в клубе с 27.05.2013
сообщений: 259
23
Для полноты картины, как раз и интересно узнать, что показывает приборка.
 

partizan20081

Новичок
в клубе с 15.08.2016
сообщений: 8
Джедаям привет. хочу сбросить вам ссылку может кому и пригодиться, это самодиагностика климат контроля:
 
Вверх